Kako ruski naučnici proučavaju izmijenjena stanja svijesti kod budista

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Zadnja izmjena: 2023-12-16 15:59

“Ne sugeriram da je ovo nešto božansko. Kažem: ovo je fizički proces koji se mora istražiti. Ljudski mozak je složen objekat. Stoga on može učiniti vrlo lukave, nestandardne stvari, ali ne krši zakone prirode , rekao je akademik Svyatoslav Medvedev za list VZGLYAD. Ruski naučnici završili su obradu prvih rezultata velikog projekta proučavanja uticaja meditacije na funkcionisanje mozga i ljudskog tela.

Godinu i po dana, grupa naučnika sa Instituta za ljudski mozak Ruske akademije nauka, Instituta za biomedicinske probleme Ruske akademije nauka, Moskovskog državnog univerziteta uz podršku Instituta za radioelektroniku Ruska akademija nauka i Odeljenje za fiziologiju Ruske akademije nauka proučavali su više od stotinu monaha koji praktikuju različite vrste meditacije iz budističkih manastira u Indiji.

Sredinom oktobra, na IX međunarodnoj konferenciji o kognitivnim naukama (MKBN-2020) u Moskvi, biće zvanično predstavljeni privremeni rezultati rada ruskih fiziologa. Nalazi pokazuju da tradicionalne budističke meditacije koje izvode iskusni praktičari mogu utjecati na osnovne mehanizme mozga.

Na jugu Indije, gde se nalazi sedam manastira i živi oko 12 hiljada monaha, organizovane su dve stalne ruske laboratorije za proučavanje meditacije i izmenjenih stanja svesti. Organizacionu pomoć projektu pružila je Fondacija za podršku istraživanju mozga. Akademik N. P. Bekhtereva, Fondacija Save Tibet i Centar za tibetansku kulturu i informacije. Istraživanje je podržao i duhovni vođa budista, Dalaj Lama.

Istraživanja o meditaciji u prošlosti su provodili naučnici, posebno zapadni učenjaci. Međutim, još uvijek nema jasnog razumijevanja šta se dešava s mozgom, njegovim sistemima i mehanizmima tokom meditacije. Ovo znanje moglo bi biti prava revolucija u proučavanju mozga i rada svijesti.

Ruski naučnici formulišu cilj svog projekta kao "proučavanje izmenjenih stanja ljudske svesti po modelu meditacije monaha visokog nivoa". Poseban predmet proučavanja su slučajevi takozvane posthumne meditacije, poznate kao tukdam.

Ovo stanje osobe opisuje se kao izumiranje svih vitalnih funkcija, ali izostanak raspadanja tijela, iako su medicinski uređaji već zabilježili činjenicu smrti osobe. Do sada ne postoje razumne hipoteze o mehanizmima takvog stanja.

Vođa projekta, akademik Svyatoslav Medvedev, koji je vodio N. P. Bekhtereva RAS.

POGLEDAJTE: Svjatoslave Vsevolodoviču, odakle su naučnici RAS-a dobili interesovanje za meditaciju i budističke duhovne prakse?

Svyatoslav Medvedev: Naš interes za ovo istraživanje je i naučni i ljudski. Nije religiozno. Niti smo skloni da priče uzimamo zdravo za gotovo. Pristup je sljedeći: ne raspravljati u teoriji, već provoditi eksperimente i dokazati ili odbaciti hipoteze i stavove.

Proučavamo psihološka i fiziološka stanja koja nastaju tokom meditacije, prilikom izvođenja određenih budističkih praksi. Ovo je interesantno jer napredni monasi-praktičari mogu veoma promeniti svoje stanje. Posmatramo šta se dešava tokom toga, kako on to radi, šta se dešava sa njegovim encefalogramom (EEG), sa drugim parametrima. Ovo je potpuno jedinstveno stanje svijesti.

POGLEDAJTE: Šta je meditacija sa naučne tačke gledišta?

S. M.: Meditacija, u prijevodu s latinskog meditatio, znači refleksija ili vježba. U početku se ovaj izraz koristio samo u odnosu na istočnjačke religijske i duhovne tradicije. Međutim, trenutno ne postoji jedinstvena definicija za ovaj koncept, budući da ne postoji specifičan koncept o tome kakve prakse treba pripisati meditaciji. Stoga sada pojam "meditacija" objedinjuje ogroman broj različitih praksi - koje pripadaju duhovnom, religijskom kontekstu, a nisu povezane s njim.

Ovaj fenomen se istražuje, prije svega, sa stanovišta filozofije i psihologije. Budizam to radi hiljadama godina i razvio je strog i uredan konzistentan sistem filozofske i logičke osnove za meditaciju. Ali ovo je upravo logičan sistem. Drugi pristup je psihofiziološki pristup. Njegov zadatak je da prouči kako tačno ljudski mozak i tijelo pružaju izmijenjena stanja svijesti i, posebno, meditaciju.

POGLEDAJTE: Kako se zove promijenjeno stanje svijesti?

S. M.: Kada obavljate bilo koju aktivnost, nekako se tome prilagodite. Kad idete na ispit - idete interno, kad idete, recimo, na spoj - idete i vi, ali drugačije od ispita. Šta je to? To znači da se vaša svijest prilagođava adaptivno kako bi najbolje odgovarala zadatku koji morate riješiti. Možemo reći da svako od nas u nekom trenutku doživi promijenjena stanja svijesti (ASC).

To se dešava i na drugi način, kada se pod uticajem nekog faktora percepcija spoljašnjeg sveta izobliči: promena subjektivnog toka vremena, emocionalnog stanja, šeme tela, sistema vrednosti, praga sugestibilnosti, povezanosti sa stvarni svijet, iskrivljenje reprezentacije vanjske stvarnosti ili svijest o sebi u ovoj stvarnosti…

Na primjer, osoba u izmijenjenom stanju svijesti može osjećati da je prošao sat ili više, a zapravo je stanje trajalo samo pet minuta. Svoje tijelo, lokaciju i veličinu njegovih dijelova može percipirati i drugačije nego u normalnom stanju (tzv. propriocepcija).

ASC može biti uzrokovan potpuno različitim razlozima. Kratkotrajni "meki" ASC mogu nastati tokom slušanja muzike, čitanja, igranja, u ekstremnim fiziološkim uslovima - na primjer, tokom maratona, normalnog porođaja, u ekstremnim psihičkim situacijama. Ali postoje i vještački izazvani ASC, izazvani raznim ceremonijama, ritualima, psihoaktivnim drogama, hipnozom i drugim psihoterapijskim tehnikama.

VZGLJAD: Vidite li neki primijenjeni značaj u proučavanju mehanizama izmijenjenih stanja svijesti?

S. M.: Nije tajna da se većina nesreća i katastrofa dešava zbog uticaja "ljudskog faktora". Ako, kao primjer, uzmemo pilota aviona koji leti, recimo, na Kubu 12 sati, za to vrijeme se ništa ne dešava, a on može doživjeti tako izmijenjeno stanje kao što je monotonija.

Po svojim manifestacijama to je slično umoru, ali s tom razlikom što monotonija odmah prelazi u uobičajeno optimalno funkcionalno stanje, ako se, pretpostavimo, pojavi značajan senzorni stimulans. U ovom stanju pažnja je smanjena i nije daleko od problema.

To znači da je za pilota sve izgleda tiho, normalno, mirno, a ako se pojavi neka nevolja - obično se pojavi potpuno neočekivano - onda on nije spreman za to. Stoga će proučavanje izmijenjenih stanja svijesti omogućiti, posebno, održavanje ljudskog operatera u stanju koje je optimalno za obavljanje aktivnosti.

POGLEDAJTE: A kako je meditacija povezana sa rješavanjem ovih problema?

WITH. M.: Proučavanje meditacija među redovnicima visokog nivoa je idealna metoda za proučavanje mehanizama svijesti i njenih izmijenjenih stanja, jer istraživač može jasno odrediti vrstu izmijenjenog stanja svijesti, stepen promjene stanja - i, što je veoma važno, dobiti homogenu grupu predmeta.

Ljudski mozak u svakom trenutku je zauzet obavljanjem velikog broja različitih zadataka. To stvara ozbiljne poteškoće za proučavanje mišljenja i svijesti, jer je teško izdvojiti određenu vrstu aktivnosti za istraživanje. Meditacija može drastično smanjiti utjecaj "stranih" misli.

Odnosno, postaje moguće istražiti "čiste" oblike aktivnosti. Meditacija je jedinstveno sredstvo za proučavanje dubokih mehanizama svijesti, jer tehnike meditacije vam omogućavaju da operirate elementima uma. Različite meditacije utječu na mozak na različite načine, stoga su moguće svestrane studije o opskrbi mozga svijesti. Poznavanje ovih mehanizama omogućit će vam bolje razumijevanje prirode čovjeka i pronalaženje načina za njegovo prirodno poboljšanje.

POGLED: Za vas je meditacija samo pogodan objekat za proučavanje svesti?

S. M.: Nije baš tako. Prvo, stanje i aktivnost mozga tokom same meditacije su od značajnog interesa za nauku. Uprkos činjenici da svest kao celinu proučavaju mnogi timovi, ovaj koncept nema čak ni opšteprihvaćenu naučnu definiciju. Umjesto toga, postoje čak i definicije koje se međusobno isključuju.

Mi, ljudi, u svakodnevnom životu ne znamo uvek da kontrolišemo svoju svest. Iako je koncentrisanje misli na rješavanje problema kontrola uma.

Možda je meditacija primjer takvog upravljanja. Na primjer, u procesu istraživanja smo pokazali da mozak praktičara koji je u procesu meditacije određenog tipa slabije percipira signale koji dolaze izvana (iako takvi signali – to se pokazalo u brojnim djeluje - percipira ga čak i mozak osobe u komi).

Drugo, u okviru ovog projekta imamo poseban objekat za istraživanje – fenomen poznat među tibetanskim budistima kao tukdam. Suština fenomena, prema izvorima i opisanim zapažanjima, je da tijela nekih preminulih praktikanata možda neće biti podvrgnuta raspadanju mnogo dana ili čak nekoliko sedmica nakon što je zabilježena biološka smrt.

Njegova Svetost Dalaj Lama nas je zamolio da sprovedemo naučnu studiju o ovom fenomenu: šta ga je izazvalo, šta se dešava sa tijelom, kako se monah koji meditira može naći u ovom stanju.

VZGLJAD: Mislite li da je tukdam pravi fenomen?

S. M.: Ovdje je jedna vrlo čudna priča. Dugo sam slušao o ovom fenomenu, ali sam sve ovo smatrao izmišljotinama, legendama ili, jednostavno rečeno, patka. Ali svedočanstva koja sam čuo od monaha već tokom specijalnih istraživanja koja sprovodimo u Indiji navela su me na razmišljanje o mogućnosti naučne provere ovog fenomena.

Kada pričaju iz druge ruke, ne verujete baš u to. Kada slušate očevidca, to ostavlja drugačiji utisak. Da budem iskren, još uvijek nisam vjerovao do kraja. Previše sam u svojoj istraživačkoj praksi sreo opsjednute ljude čije priče nisu potvrđene.

Ali onda sam, tokom naših ekspedicija, imao priliku da vidim telo preminulog monaha u sličnom stanju, i to više puta. Svako od nas, ako nije patolog koji stalno "komunicira" sa leševima, ima takav osećaj ne čak ni gađenje, već želju da ne dira, ne dira mrtvo telo.

A onda, kada sam došao do mrtvaca, imao sam jedno osećanje - osećaj smirenosti. Ovo je veoma čudna stvar. Dodirnete mrtvu osobu i nemate osjećaj da je mrtva.

POGLED: Nema osjećaja straha, gađenja koje mrtvo tijelo izaziva?

S. M.: Da. Štaviše, razumem da sam još uvek muškarac, i često sam bio u operacionim salama, imam neke veze sa tim, ali one devojke koje su bile sa mnom su isto doživele - nisu imale nikakve neprijatnosti. Bili su potpuno mirni. U vazduhu je, rekao bih, potpuno izostao osećaj smrti.

Mogli smo nekoliko dana posmatrati tijelo preminulog praktikanta u stanju tukdama. Imajte na umu da je ovo Indija - visoke temperature na kojima će se komad mesa stavljen na sto uveče pokvariti. Ništa slično se ne dešava ljudskom tijelu u ovom stanju. Nema mrtvih mrlja ili otoka. Koža zadržava svoja uobičajena svojstva i ne postaje pergament.

Mještani vjeruju da praktikant može ući u slično stanje u vrijeme meditacije, posebno ako je prakticirao određene vrste meditacije cijeli život.

Stanje je vrlo čudno, vrlo interesantno, može imati mnogo različitih razloga, ali u svakom slučaju, veoma je važno pokušati istražiti ovaj fenomen.

i pronaći uzroke i mehanizme njegovog nastanka. To je znanje onoga što još ne razumijemo.

POGLEDAJTE: Kako ste došli na ideju da sarađujete sa tibetanskim monasima da biste proučavali kako mozak i svest rade?

S. M.: Akademik Konstantin Anokhin me je 2018. godine pozvao da učestvujem u Dijalogu između predstavnika ruske nauke i budističkih naučnika „Razumevanje sveta“u Daramsali (Indija).

Bilo je nekoliko sastanaka uz učešće Njegove Svetosti. Bilo je izuzetno zanimljivo čuti njegova razmišljanja, kao i izvještaje budističkih monaha. Mnoge izjave su mi se činile neočekivanim, ali sam postepeno počeo, kao i svaki od ruskih učesnika, da upoređujem, tražim analogije sa zapadnom naukom.

POGLEDAJTE: Da li su budistički monasi otkrili nešto novo za vas?

S. M.: Prije svega, činjenica da budizam ima svoju nauku, sa potpuno drugačijom metodologijom. Slušao sam izvještaje budista i rodilo se razumijevanje činjenice da ako se preformulišu jezikom zapadne nauke, onda se u mnogim aspektima naše razumijevanje svijeta poklapa. Zapadnjaci nisu navikli na ezoterični jezik.

Oni formulišu mnogo nedvosmislenije nego što to čini čovek sa Istoka. Na primjer, sedam dana stvaranja iz Biblije, koji su zamijenjeni sa sedam perioda ili sedam koraka, jednostavno znače algoritam za stvaranje svijeta. Većina biblijskih paradoksa lako se rješava ako se pravilno prevedu s aramejskog i ezoteričnog.

I na ovoj konferenciji sam prvi put slušao ne prepričavanje sa prepričavanja, već direktno specijaliste najviše klase. U njihovoj prezentaciji mnogo je zvučalo drugačije. Po mom mišljenju, ovo razmišljanje je vrlo blisko razmišljanjima Dalaj Lame. On želi da uspostavi blisku interakciju između budističkih i zapadnih nauka.

Uz službeni dio, održano je nekoliko neformalnih susreta sa Njegovom Svetošću. Zapanjili su dubinom njegovih izjava i njihovom kardinalnom razlikom od onih koje se očekuju od religiozne ličnosti. Njegove riječi: "Ako vidim nesklad između dogme budizma i naučnog otkrića, smatram da je potrebno promijeniti dogmu."

Ili otprilike ovako: "Jedno značenje ima kada nešto iznosimo sa stanovišta promišljanja, a ono ima sasvim drugo značenje ako se dobije na osnovu naučnog istraživanja." Bilo je mnogo takvih izjava. Još ih je više u njegovoj knjizi "Univerzum u jednom atomu". Tokom opštih sastanaka, svečanih prijema, sjedio sam vrlo blizu Njegove Svetosti i mogao sam ne samo da ga slušam, već i razgovaram s njim. Zapravo, ovo je bio početak rada koji je mnogo promijenio u mom životu.

VZGLJAD: Možete li ukratko formulisati ciljeve ovog rada?

S. M.: U našem istraživanju postavljeno je nekoliko zadataka, ujedinjenih jednim ciljem: proučavanje fiziološke i biohemijske podrške promjenama stanja svijesti tokom budističkih praksi, uključujući i one koje vode do tukdama.

POGLED: Vi ste naučnik koji cijeli život istražuje principe moždane aktivnosti. Vaše interesovanje za temu će biti objašnjeno. Ali odakle su došli tibetanski monasi, skrivajući svoje tajne prakse?

S. M.: Većina znanja i prakse budizma zasnovana je na zaključcima i dobijena empirijskim putem. Uprkos njihovom velikom značaju i visokom nivou, Dalaj Lama smatra da je preporučljivo proučavati ih metodama moderne nauke.

POGLEDAJTE: Zašto im to treba?

S. M.: Dozvolite mi da vam dam analogiju. Iscjelitelji u starom Egiptu znali su da odvar od kore vrbe pomaže kod raznih bolesti, kao što su prehlade, upale, glavobolja. Međutim, efekat odvarka nije bio dovoljno efikasan. Naučne studije su pokazale da je aktivni sastojak acetilsalicilna kiselina, ono što danas zovemo aspirin.

A djelotvornost čistog aspirina je mnogo veća od one dekocije. Štoviše, razumijevanje mehanizama njegovog djelovanja dovelo je do pojave novih primjena i stvaranja novih lijekova. Isto tako, treba očekivati da će naučno istraživanje budističkih praksi i meditacija dovesti do njihovog daljeg razvoja.

VZGLJAD: Preda mnom je spisak učesnika projekta. Pored Instituta za ljudski mozak Ruske akademije nauka i Moskovskog državnog univerziteta, postoji, na primjer, Institut za radiotehniku i elektroniku Ruske akademije nauka. Kakav je odnos između istraživanja meditacije i elektronike?

S. M.: Postoji veoma istaknuti naučnik, naučni direktor IRE RAS, akademik Jurij Vasiljevič Guljajev. Još prije 30-40 godina zainteresirao se za to koje fizičke pojave prate ljudski život, uključujući i naše razmišljanje.

Počeo je provoditi fizičke eksperimente, pokušavajući ne samo snimiti EEG, već i snimiti sva moguća zračenja. Zahvaljujući Yuriju Gulyaevu, sada imamo uređaj koji se smatra najboljim termografom na svijetu. Omogućava dobijanje karte toplote ljudskog tela sa tačnošću od pet stotinki stepena.

POGLED: A šta je privuklo Institut za biomedicinske probleme Ruske akademije nauka?

S. M.: Kao što sam rekao, većina nesreća se dešava zbog ljudskog faktora. Činjenica je da je čak i na svemirskim stanicama Saljut postojao ogroman broj problema povezanih s odnosima unutar posade. Isto je i sa ISS-om. Interakcija posade, kontrola nad njom, mora se proučiti kako bi se razumjelo kako je moguće stabilizirati svijest, kako kontrolisati emocije.

Ali ne samo to. Ako uzmemo svemirski let na velike udaljenosti, onda je zapravo većina mase broda hrana. Štaviše, do Marsa je, na primjer, potrebna godina dana za let, koji će morati sjediti, ne radeći ništa, u skučenom prostoru.

Stoga, ako postoji prilika da se na to utiče i nekako ublaži situacija, onda je to i za astronautiku vrlo zanimljivo. Na primjer, ako je bilo moguće reverzibilno podvrgnuti posadu suspendiranoj animaciji, hibernaciji. Zvuči fantastično, ali istraživači rade na različitim opcijama.

VZGLJAD: Možemo li reći da razumijevanje procesa u tijelu i svijesti uzrokovanih meditacijom nosi puno mogućnosti?

S. M.: Osim očigledne teorijske vrijednosti za fiziološku nauku, rezultat studije će biti mogućnost fiziološke kontrolirane samokontrole nad emocionalnim stanjem, kao i - donekle - nad stanjem tijela.

Glavni rezultat implementacije drugog dijela projekta - proučavanja tukdama - bit će, prvo, ogroman naučni iskorak, razumijevanje fizioloških osnova i mehanizama fenomena, o čemu u modernoj nauci nema pretpostavki. Drugo, to će dati praktična rješenja za medicinu: od mogućnosti očuvanja tijela dok se čeka odabir donora za transplantaciju organa do vještačkog uvođenja tijela u stanje suspendirane animacije.

Osim toga, na tom putu će se najvjerovatnije steći čitav niz znanja, kao što je to uvijek slučaj kada se proučava potpuno nov i neshvatljiv fenomen – posebno o postojanju tkiva i cijelog organizma u ekstremnim uvjetima.

POGLED: Da li ste tokom svog istraživanja vi ili neko od vaših kolega lično pokušali da uđete u alternativna stanja svesti koristeći prakse meditacije?

S. M.: U našem timu postoji osoba čije je glavno zanimanje odgovornost za cijeli psihološki program na ISS-u. Ovo je doktor medicinskih nauka, profesor Jurij Arkadjevič Bubejev, šef Odeljenja za psihologiju i psihofiziologiju Državnog naučnog centra - Instituta za biomedicinske probleme Ruske akademije nauka, glavni psiholog projekta Mars-500. Specijalizirao se za proučavanje izmijenjenih stanja svijesti i sam posjeduje razne psihotehnike - od NLP-a do sufi rotacije, uključujući razne tehnike meditacije.

POGLEDAJTE: Vaša grupa nije prva koja proučava meditaciju. Šta vaše istraživanje čini jedinstvenim?

S. M.: Meditaciju su zapadni naučnici proučavali više od 30 godina, ali to su uglavnom raštrkana istraživanja: svaka grupa, laboratorija radila je zasebno i obavljala svoj specifičan, često uski zadatak. Stoga, u ovom trenutku, još nije dobijena holistička slika o tome kako meditacija utječe na mozak, svijest, organizam, kakva je uloga njenih različitih vrsta, komparativne studije nisu razrađene.

Ako govorimo o proučavanju fenomena tukdama, onda je ovo zaista gigantski zadatak, čije je rješenje izvan moći jednog istraživača, laboratorija, instituta ili sveučilišta. Potrebno je kombinovati razvoje i pristupe.

Značajna razlika između naših istraživanja je u tome što je projekat planiran kao složen interdisciplinarni fundamentalni naučni rad, koji je ujedinio glavne istraživače ruskog mozga, koji predstavljaju nekoliko naučnih škola, kao i specijaliste opšte ljudske fiziologije, biologe, bez kojih je nemoguće je proučiti učinak meditativnih praksi na tijelo.

Projekat se ne može realizovati u okviru jedne zemlje, tako da sada aktivno razgovaramo o saradnji u oblasti proučavanja tukdama sa poznatim američkim istraživačem meditacije Richardom Davidsonom.

Jedinstvenost našeg istraživanja je i u tome što sami praktičari ravnopravno s nama proučavaju meditaciju. Odabrali smo i organizovali obuku monaha-istraživača koji sa nama rade u našim laboratorijama, a od ove godine već mogu sami da sprovode deo istraživanja i prenose nam podatke. Ovo je radikalno promijenilo situaciju.

POGLED: Kako birate predmete? Nije svaki budista majstor meditacije da kontroliše svoj um i tijelo

S. M.: Manastiri biraju ispitne monahe-praktičare za istraživanje. Istražuju se strogo definisane vrste meditacije koje su odabrane nakon direktnog dogovora sa Dalaj Lamom i igumanima velikih manastira. Odabrani su monasi koji su dostigli visok nivo u ovim vrstama meditacije.

Procjenu koristi učitelj meditacije svom učeniku, ili su samo priznati majstori meditacije pozvani da učestvuju u studiji. Ova procena je razvijena zajedno sa rukovodiocima istraživačkih centara sedam manastira. Također, uz pomoć čelnika medicinskog savjeta Dalaj Lame, kreira se sistem obavještavanja o slučajevima tukdama među tibetanskim monasima koji praktikuju širom Indije.

VZGLJAD: A vi samo morate prikupljati i obraditi podatke?

S. M.: Naravno da ne. Iako je obrada i analiza podataka vrlo važan dio svakog istraživanja. Rusko sjedište projekta obezbjeđuje nabavku opreme, dizajn studije, protokole, posjete ruskih naučnika na licu mjesta na rotacijskoj osnovi i direktno provodi istraživanja. Takođe, na bazi ovih stalno operativnih laboratorija organizuje se i obuka monaha-istraživača, koji preuzimaju deo posla na obezbeđivanju njenog kontinuiteta.

Takođe bih želeo da pomenem ogromnu pomoć koju su pružili predstavnik Dalaj Lame u Rusiji, zemljama ZND i Mongolija Telo Tulku Rinpoče i direktorka fondacije Save Tibet Julija Žironkina. Oni su na sebe preuzeli sve kontakte i radnje u vezi sa Dalaj Lamom i njegovom kancelarijom, manastirima. Teško da bismo uspjeli bez njihove podrške.

POGLEDAJTE: Koje metode istraživanja koristite dok radite?

S. M.: Trenutno postoje različite metode za proučavanje mozga. To su različite vrste tomografije, biohemijske metode, metode istraživanja ćelija. Međutim, teško je zamisliti uspješnu meditaciju pod funkcionalnom magnetskom rezonancom sa subjektom unutar tutnjave cijevi. Slična ograničenja postoje i za druge metode istraživanja.

Stoga je trenutno najadekvatniji EEG sa svojim različitim metodološkim pristupima i metodama obrade, ovisno o zadatku.

U našem istraživanju koristimo skup istraživačkih metoda, uključujući i dobro poznate i pouzdane alate, na primjer, elektrofiziološke studije u paradigmi negativnosti mismatch-a i dihotičnog slušanja, te nove visoko osjetljive metode za procjenu metabolizma, napetosti kisika, visoko osjetljiva termografija i dr.

POGLED: Dalaj Lama je dugo pokazivao interesovanje za zapadnu nauku. Ali niste li se plašili da budete optuženi za nenaučnu prirodu vašeg istraživanja? Na kraju krajeva, odabrali ste predmet za proučavanje, koji mnogi smatraju nekom vrstom fikcije, ako ne i nadrilekarstvom

S. M.: U pravu ste, proučavanje ovakvih pojava koje je teško objasniti sa stanovišta nauke može uticati na ugled istraživača. Ali moj zadatak je da sprovedem istraživanja striktno u skladu sa zahtjevima i standardima nauke i pokažem da li ti fenomeni zaista postoje i, ako postoje, na koji način.

Ali u svakom društvu postoji grupa ljudi koji „znaju kako se to radi“i nameću svoje razumijevanje svijeta svima ostalima. Bilo je vrijeme kada su čitave oblasti nauke bile zatvorene. Zaista, protok nepouzdanih otkrića je izuzetno visok. Gotovo svaki akademik dobija pisma o velikim otkrićima.

Međutim, još uvijek ne znamo sve o prirodi, a za vrlo složene sisteme teško je teoretski provjeriti ispravnost hipoteze. Sjetite se kako su s razvojem fizike odbačene naizgled nepokolebljive istine, na primjer, paritet. Prilikom testiranja bilo koje hipoteze potrebno ju je ne samo temeljito ispitati teorijski, već i eksperimentalno.

Ne bavim se filozofijom, ne nečim humanitarnim, bavim se konkretnim stvarima – mjerim električnu aktivnost mozga, tjelesnu temperaturu, odnosno fizičke parametre. Govorim samo o onome što vidim i snimam.

Možete li naći grešku u ovome? Da, naravno da možete! Ali ja imam 71 godinu. Prošao sam kroz mnogo toga. Čega se posebno bojim? Ali najvažnije je da ja, ponavljam, mjerim apsolutno jasne fizičke veličine.

Ako govorimo o tukdamu, onda u ovom trenutku vidim činjenicu: tijela se ne razgrađuju mnogo dana, a ponekad čak i sedmica. Ne pretpostavljam i ne priznajem da je to nešto božansko, jedinstveno, neshvatljivo. Kažem: ovo je fizički proces koji se mora istražiti.

Merim fizičke karakteristike ovog tela, proučavam fiziološke i biohemijske procese u telu. Nema tu pseudonauke. Sprovodim istraživanje sa fizički testiranim uređajima. Ljudski mozak je veoma složen objekat. Stoga može raditi vrlo lukave, nestandardne stvari, ali ne krši zakone prirode.

POGLED: Tokom svog istraživanja uspjeli ste da povežete uređaje sa monasima koji su bili u stanju tukdama. Jeste li uspjeli izvršiti neka objektivna mjerenja?

S. M.: Da.

POGLEDAJTE: Došao si, vidiš - tijelo leži. Istovremeno, medicinski pokazatelji - moždana aktivnost, otkucaji srca - svi ukazuju na to da je osoba već mrtva?

S. M.: Da.

POGLEDAJTE: Šta su pokazali vaši uređaji? Da li išta u ljudskom tijelu funkcionira?

S. M.: Ništa ne radi. Snimali smo EEG, mjerili temperaturu, pokušavali smo popraviti znakove kardiovaskularne aktivnosti. Srce "ćuti", nema protoka krvi. Potpuna ravna linija na encefalogramu. Nema aktivnosti. Neka bude za sada.

POGLED: To jest, mozak nije aktivan u ovom trenutku?

S. M: Apsolutno nikakve aktivnosti. U početku smo vjerovali da je tukdam stanje stanje koje održava ljudski mozak. Sada je jasno da to nije slučaj. Ali svaka ćelija tela je "primila" naredbu da se ne raspada. Prilikom odlaska u zaborav, najvjerovatnije su se desili neki procesi koji ćelijama govore - smrznu se.

Zbog toga je neophodna invazivna studija - uzeti krv, biološke tečnosti (slina, međućelijska tečnost) da bi se videlo šta se tu promenilo, zašto se ne raspada. Budisti do sada nisu dozvoljavali invazivna istraživanja, ali sada je, uz podršku Njegove Svetosti, to možda i moguće učiniti.

POGLEDAJTE: Kakvi su rezultati do sada postignuti?

S. M.: Prikupili smo veoma veliku količinu materijala za prvu fazu studije – doživotne EEG snimke u procesu nekoliko vrsta meditacije među praktičarima različitih nivoa, podeljenih u tri grupe. Tokom 2019. i februara 2020. godine pregledano je ukupno više od 100 osoba.

U periodu karantina obradili smo i analizirali primljeni materijal i na osnovu ove prve faze istraživanja možemo zaključiti: meditacija nam omogućava da utičemo na automatske mehanizme mozga koji su odgovorni za kontakt sa spoljnim svetom. Ponavljam da ti mehanizmi djeluju čak i u mozgu osobe u komi.

Ako ovo objasnite nenaučnim jezikom, onda bih rekao ovo: meditacija vam omogućava da utičete na automatske mehanizme mozga, na neke sisteme koji nisu regulisani u normalnoj situaciji. Ovo je veoma dubok uticaj na osobu.

POGLEDAJTE: Možete li opisati šta se dešava s mozgom iskusnog praktičara tokom meditacije?

S. M.: Ne s meditacijom općenito, već s određenom meditacijom. U uslovima uzrokovanim određenim vrstama meditacije, postoji odgovor na podražaj u ljudskom mozgu, ali nema percepcije stimulusa. Drugim riječima, dobijate neku vrstu stimulusa, koji se ne može isključiti bez prekidanja nerava koji provode signal.

Zatim postoji mehanizam koji to počinje da obrađuje. Na primjer, kada nešto pogledate, primite signal u primarnom vizualnom korteksu, koji se sastoji od crtica - nije jasno od čega. Tada signal ide duž neke takve petlje, prolazi kroz strukture odgovorne za memoriju i tamo se utvrđuje šta je to. Signal se ne vraća kao skup nerazumljivih linija, već kao slika "konja", "čoveka", "mašine". I tako on ide na nivo svesti.

Uspjeli smo pokazati da percepcija "šta je ovo?" blokiran. Ovo je automatski proces prepoznavanja. I pokazali smo da se može blokirati.

Analogija. Signal iz TV centra stiže na TV, ulazi na ulaz - i ne ide dalje. Dođe, "pokušava" da ga percipira i pokaže sliku, ali ga ignorišu.

VZGLJAD: Kako zapadna naučna zajednica reaguje na vaše rezultate?

S. M.: Iskustvo Richarda Davidsona, koji je ovim stvarima počeo prije 35-40 godina, puno nam je pomoglo. Vrativši se u Ameriku, otišao je od nesporazuma i optužbi za pseudonauku do činjenice da sada naučna zajednica proučavanje meditacije doživljava kao normalnu studiju. Sljedeći korak je postizanje istog odgovora na proučavanje još nerazjašnjenih fenomena.

Najvažnije je da mi ne proučavamo budizam, ne budistička vjerovanja, mi proučavamo izmijenjeno stanje svijesti, proučavamo fizičke pojave koje prate budističke prakse.

POGLEDAJTE: Ko finansira vaše istraživanje? Da li je to državni ili privatni novac?

WITH. M.: Za sada su to uglavnom privatni fondovi, ali se nadam da ćemo nakon prvih objavljivanja i predstavljanja rezultata na međunarodnim konferencijama moći da dobijemo grantove od države.

Bio sam prijatno iznenađen koliko su ljudi zainteresovani za ovu temu, za naše istraživanje - i spremni da pomognu. Koristeći ovu priliku, želio bih da se zahvalim svim našim sponzorima na stranicama Vaše publikacije.

POGLED: Primetili ste da je budizam složen sistem znanja sa sopstvenom metodologijom, koja se razlikuje od zapadnog modela. Jeste li uspjeli to proučiti?

S. M.: Činjenica je da ja zaista nisam budista. Ima toliko stvari koje ne znam. I tu se javlja dilema. Da biste se smatrali upućenim, morate završiti 21-godišnji kurs na manastirskom univerzitetu.

Jasno je da mi to nije izvodljivo. S druge strane, mrzim amaterizam. Današnji fiziolozi moraju da primenjuju matematičke metode i pristupe, a video sam kolosalan broj grešaka povezanih sa polu-znanjem. Stoga sam, kao rezultat promišljanja, odlučio da se zaštitim od amaterizma u ovom projektu.

U principu, proučavam samo fiziološke aspekte istraživanja. Kada su u pitanju njene budističke komponente (vrste, sadržaj meditacije, itd.), radije o ovim pitanjima razgovaram sa monasima, od Njegove Svetosti do naših monaha-istraživača. Osim toga, neprocjenjivu pomoć nam pružaju partneri i stručnjaci iz fondacije Save Tibet i Centra za tibetansku kulturu i informacije.

U takvoj situaciji ne dajem sebi priliku da zamrznem glupost od malo znanja, zbog čega ću se kasnije stidjeti. Ali, prirodno, problem tačne formulacije pitanja javlja se u punom porastu. Stoga su mi duge rasprave sa monasima bile izuzetno korisne. Njihovi komentari su često mijenjali preliminarne metodološke planove. Tada sam shvatio da ne treba da pokušavamo da proučavamo budizam da bismo organizovali istraživanje, već da razgovaramo o svakoj akciji, razgovaramo sa monasima na visokom nivou.

POGLED: Vi ne proučavate budizam kao naučnik, ali šta možete reći o njemu u smislu ličnih zapažanja?

S. M.: Razgovori sa Njegovom Svetošću, igumanima manastira, pa čak i sa običnim monasima, promenili su moje poglede na mnoge stvari. Ipak, budistička filozofija i način razmišljanja, uglađeni milenijumima, ostavljaju veoma snažan utisak, kao i njihov način života. U principu, svako znanje utiče na način razmišljanja, pa čak i više. Međutim, i pored svega toga, ja sam daleko od budizma.

Sklon sam ljutnji i smatram da je to od pomoći, oko čega sam se dugo raspravljao sa Dalaj Lamom. Čak smo u šali demonstrirali zadivljenim i nasmejanim monasima imitaciju rešavanja sukoba na šakama. Pogodili smo kada smo na kraju rekli da je ljutnja ili njena imitacija svakako važna, ali da ne treba popustiti ljutnji kada donosite odluke. Ja, za razliku od budista, ne znam kako da oprostim neprijateljima i još mnogo toga. Ponavljam: moje interesovanje za ovo istraživanje je naučno i ljudsko. Nije religiozno.