Civilizacija je stara manje od 50 godina - prognoza je akademika Ruske akademije nauka

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Zadnja izmjena: 2023-12-16 15:59

Iz intervjua sa Vjačeslavom Vsevolodovičem Ivanovim (1929-2017), akademikom Ruske akademije nauka, Arnisom Ritupsom i Uldisom Tironsuom. Razgovori su vođeni 2013. i 2015. godine. Cijeli tekst razgovora možete pročitati na web stranici Rigas Laiks.

Kako biste opisali svoj odnos prema Bogu?

- Boga smatram konvencionalnom oznakom određenog višeg principa, koji je doprineo organizaciji biološke evolucije. Odnosno, Bog nije direktno stvorio čovjeka, ali ono što se zove riječ "Bog" je onaj koji je organizovao razvoj cijelog ovog univerzuma, organizirao evoluciju na način da smo se na kraju pojavili mi. Ima li povratnih informacija? Ako želim da se obratim Bogu, mogu li očekivati da će mi on odgovoriti? Pitanje nema konkretan odgovor, ali postoje hipoteze. Moja hipoteza je da neki usmjereni efekti višeg uma na pojedine ljude nisu isključeni, to je sasvim moguće.

Da li je ovo interesantno za najviši početak? Mislim da je Ajnštajnu nešto saopšteno o strukturi univerzuma - inače je nemoguće razumeti stvaranje teorije relativnosti. Nije mi baš jasno da li je izvor posta bio zainteresovan za to šta je Ajnštajn uradio s njim. Na primjer, kada je Einstein napisao pismo predsjedniku Sjedinjenih Država, zbog čega je detonirana atomska bomba, ovaj čin teško da je kontrolirao neki bog. A stvaranje teorije relativnosti, mislim, bilo je kontrolisano. Stepen ljudske slobode je prilično visok zbog nedostatka povratnih informacija. Čini mi se da se molitva upućena Bogu ne uklapa u moju hipotezu. Uopšte ne isključujem da je riječ o vrlo razvijenoj civilizaciji, potpuno drugačije uređenoj od naše.

U smislu naučnofantastičnog romana, moglo bi se reći da je riječ o civilizaciji koja je, recimo, u drugom svemiru. A postoji mnogo univerzuma, prema modernoj fizici. Ova civilizacija bi mogla organizirati biološku evoluciju u našem svemiru. Ali pretpostaviti da je ova civilizacija zainteresirana za svakoga od nas, po mom mišljenju, jako je pretjerivanje. Od detinjstva me zanimaju mravi, veoma su slični nama! Oni imaju neka dostignuća materijalne kulture više od naših. Po broju vrsta imaju više domaćih životinja i biljaka od nas. Mravinjaci su stvoreni na mnogo genijalniji način od naših gradova. Imaju veoma dugu evoluciju. Ako tako malo radimo sa mravima, pčelama ili termitima, koji uglavnom žive kao druga civilizacija na zemlji, zašto bismo mislili da će neka velika živa bića biti zainteresovana za nas? Ne govorim ni o najvažnijim bićima, ovoj superinteligenciji. Ali superinteligencija se mora poštovati.

Da li vam je ovaj viši princip rekao nešto?

- Nekoliko puta u životu, ali ne često.

Možete li podijeliti?

- Mislim da je to urađeno statistički. Vjerovatno dosta ljudi u svakoj generaciji u različitim zemljama dobije neke informacije, ali vrlo malo njih dopire do adresata. Većina ljudi vjeruje da je to bio san, vizija. Neko to odbacuje, neko misli da je i sam shvatio. Posljednjih 30 godina bio sam zabrinut zbog vjerovatnoće ljudske smrti. Nismo imali vremena da o tome kako treba razgovaramo sa Pjatigorskim, ali on je bio mnogo optimističniji od mene. Ja dosta često i potpuno realno vidim prijetnju, ali ne vidim sam kraj, ne vidim apokalipsu. Možda ne bih trebao da ga vidim. Ali vidim razvoj i vidim da na nekoj udaljenosti postoji monstruozna prijetnja.

Odakle dolazi?

- Odmah iz nekoliko izvora. Prema biološkim i geološkim podacima, kosmički udar na Zemlju dogodio se oko pet puta. Nauka mi je ovo rekla. Po posljednji, peti put, dinosaurusi su uništeni. Svaki put tokom biološke evolucije, oko 90 posto svih živih bića je uništeno, a ostatak je počeo da se kreće u drugom smjeru. Kada su dinosauri uništeni, daljnji razvoj prema velikim gušterima nije se dogodio, ali kao daleki rezultat pojavili su se primati, a potom i ljudi. Poreklo čoveka je misteriozno. U tom smislu greše oni koji kažu da su nauka i religija suprotne.

Zapravo, nauka nema objektivnih podataka o tome kako je osoba nastala. Moderna genetika ne daje ništa. To sam radio dosta, ali ništa nije jasno. Što se prijetnje tiče, mogući su elementarni udari iz svemira - pa, barem meteoriti. Moguće su razne nevolje na Zemlji, od kojih je atomski rat najjednostavniji. Zapravo, višestruki Černobil će dati isti rezultat. Pa, postoji čitav niz drugih stvari povezanih s glađu koja počinje u Africi. Svaka od ovih tačaka omogućava moguću formulaciju i mogućnost borbe protiv nje.

Učestvujem u radu jedne grupe, bili smo eksperti UN 1994. godine. Postoje mnoge grupe koje pokušavaju razviti neke alternativne načine za smanjenje mogućnosti nuklearne kontaminacije, gladi u svijetu, rasta stanovništva i iscrpljivanja energetskih resursa. Rimski klub 60-ih godina formulisao je otprilike istu stvar. Kapitsa je bio veoma zabrinut zbog toga i pisao je pisma vladi - bilo mu je dozvoljeno da štampa samo članak. A sada su Italijani iznenađeni i kažu da niko nije ozbiljno obratio pažnju na Rimski klub. Inače, informacije nisu dobijali spolja, samo su na kompjuterima izračunali kraj istorije.

To je ono što me jako brine: da na kraju nećemo moći prenijeti informacije koje smo prikupili. U tom smislu, naša kompjuterska civilizacija je užasna. Ako ostanete bez izvora električne energije, većina kompjuterskih informacija će umrijeti. Naša civilizacija je možda najkrhkija u istoriji - apsolutno nema piramida, nema spaljene gline, nema uopšte kamenja sa znakovima. Pa, ostaće samo kamenje na grobovima?

Setio sam se našeg razgovora sa matematičarem Mišom Gromovim. Rekao je: "Pa, razumete da je čovečanstvu ostalo još oko 50 godina?"

- Pa, to je optimizam. Mislim manje.

Ali pitao sam i: "Vidiš li neki izlaz?" Rekao je da je preostala samo jedna mala šansa: ako se čovječanstvo preorijentira iz korisnog u zanimljivo

“To je ono što me plaši. Postoji šansa da će neki mali dio čovječanstva biti spašen. Ako nije potpuno unakaženo i ozračino, moguće je njegovo daljnje obnavljanje i relativno produženje. Mislim da se ovo već jednom ili više puta dogodilo čovječanstvu. Sada se gomila mnogo podataka, a sve govori da je zaista bilo nekoliko pokušaja da se promijeni smjer. Grubo govoreći, potrebna je promjena od društva koje je fokusirano na energiju (njegov ekstremni oblik je moderno rusko društvo koje živi samo od nafte i plina), do društva koje je fokusirano na informacije. Budući da se prave informacije odnose na prijetnje, to znači da ćemo početi razumijevati prijetnje i odgovarati na njih. Za sve ovo treba vremena. Štaviše, stope tehničkog razvoja su veoma visoke, a organizacione stope razvoja slabe.

Vidite li smisla u nastavku čovječanstva?

- Vidim! Mislim da čovječanstvo ima šansu da nešto postigne i da do nečega dođe ako pređe na ozbiljne stvari sa sitnica koje još uvijek radi.

Ali postoji li neki cilj za ovaj razvoj? Osim toga, nastaviti da se razmnožava i umire? čemu sve ovo?

- Univerzum je, prema fizici (ne religiji, nego fizika tvrdi!), stvoren na način da je čovjek u njemu moguć. Ovo je antropski princip. A ako je to tako, onda je moje pitanje: zašto je svemiru potreban čovjek? Sklon sam da mislim da je osoba potrebna da bi se posmatrao univerzum. Da ne postoji mi ili druga inteligentna bića, svemir bi ostao bez važne komponente. Univerzum treba na neki način sagledati. Nije zanimljivo da u ogromnoj količini elementarnih čestica međusobno komuniciraju, kakva čežnja! Ali čovjek je dizajniran na takav način da te kombinacije čestica u atomima, kako piše Eric Adamsons, može mirisati, može opažati. Ovo su naše prilike, malo ih koristimo! Ali to je, prije, osnova za poeziju, za filozofiju.

Možete li navesti neke primjere stvari koje bi vrijedilo učiniti?

- Znate, svojevremeno me je začudilo da neki narodi smatraju najvažnijim zanimanjem pjesnika. U stvari, percepcija ljepote može biti jedan od glavnih ciljeva kulturnog razvoja. Dostojevski je imao poznatu frazu: „Lepota će spasiti svet“. Ovo je jedno od jedinstvenih osobina osobe - percepcija ljepote, razumijevanje harmonije i strukture. Šta god moj pokojni prijatelj Saša mislio, još uvijek postoji struktura u svijetu, ali ona postoji u skrivenom svijetu. Ne samo svijest, već i suštinski dio ljudske psihe uređen je tako da je u stanju da shvati strukturu, simetriju, harmoniju. Zašto imamo jednu polovinu mozga fokusiranu na jezik, a drugu na muziku i slikarstvo? Mislim da ovo nije samo trag prošlosti, već i nada za budućnost. Evo jedne genijalne muzike, verovatno, budući mozak još može da stvara. Ali sada to ne smatramo ozbiljnim.

Odnosno, vrijedilo bi komponovati briljantnu muziku?

- I briljantna poezija, i briljantno slikarstvo. Naši preci su se u pećinskom periodu bavili slikarstvom. Mislim da je to bio veoma srećan period u istoriji. Jedan od veoma velikih izazova koji predstoji jeste razumevanje univerzuma u celini. Ne znamo da li imamo rivala. Ovo je jedno od velikih pitanja. Ja to formulišem na sljedeći način: ako u Univerzumu ne postoji druga civilizacija slična čovječanstvu, onda će nam viši princip dati spas. A ako ima i drugih, onda je sasvim moguće da se takmičenje zaista održava i da možemo umreti zbog neuspjeha u ovom takmičenju.

Šta je najvažnije što ste shvatili u životu?

- Razumio sam značenje drugih ljudi. Shvatio sam da drugi ljudi znače više od tebe. I život se mora graditi na ovome. Na druge ljude. Ne na sebi.