Bolesti društva 20. stoljeća: Erich Fromm o vrijednostima, jednakosti i sreći

2024 Autor: Seth Attwood | [email protected]. Zadnja izmjena: 2023-12-16 15:59

Objavljujemo arhivirani snimak intervjua sa Erihom Fromom, u kojem nemački psiholog govori o bolestima društva 20. veka, problemima ličnosti sa kojima se suočava u eri potrošnje, odnosu ljudi jedni prema drugima, pravim vrednostima i opasnosti koje nas čekaju u eri ratova i manipulacija državama.

O stavu osobe iz potrošačkog društva prema poslu:

Mike Wallace:Voleo bih da znam vaše mišljenje kao psihoanalitičara, šta se dešava sa nama kao pojedincima. Na primjer, šta biste rekli o tome šta se događa s osobom, Amerikancem, u odnosu na njegov posao?

Erich Fromm:Mislim da mu je njegov rad uglavnom besmislen jer on nema nikakve veze s tim. Postaje dio većeg mehanizma – društvenog mehanizma kojim upravlja birokratija. I mislim da Amerikanac vrlo često nesvjesno mrzi svoj posao jer se osjeća zarobljenim, zatvorenim. Osjeća se kao da troši većinu svog života, svoje energije, na stvari koje mu nemaju smisla.

Mike Wallace:Ima smisla za njega. On svoj posao koristi da zarađuje za život, tako da je dostojan, razuman i neophodan.

Erich Fromm:Da, ali to nije dovoljno da usreći osobu ako provede osam sati dnevno radeći stvari koje za njega nemaju nikakvog značaja i interesa, osim zarađivanja novca.

Mike Wallace:Ovo je poenta. Ovo je također zanimljivo za rad. Možda sam previše uporan, ali na šta tačno mislite? Kada osoba radi u fabrici, na primjer, s ključem za majmuna, kakav to duboki smisao može biti?

Erich Fromm: Postoji kreativno uživanje u kojem su zanatlije uživali u srednjem vijeku i još uvijek opstaje u zemljama poput Meksika. Zadovoljstvo je stvarati nešto specifično. Naći ćete vrlo malo kvalificiranih radnika koji još uvijek uživaju u tome. Možda je to poznato radniku u čeličani, možda radniku čiji rad uključuje upotrebu složenih mašina - on osjeća da nešto stvara. Ali ako uzmete prodavača koji prodaje proizvod bez koristi, on se osjeća kao prevarant i mrzi svoj proizvod kao … nešto …

Mike Wallace: Ali vi govorite o beskorisnoj robi. A ako prodaje četkice za zube, aute, televizore ili…

Erich Fromm: "Beskorisno" je relativan pojam. Na primjer, da bi napravio svoj plan, prodavač mora natjerati ljude da ih kupe, shvaćajući da ih ne bi trebali kupiti. Onda su, sa stanovišta potreba ovih ljudi, beskorisni, čak i ako su same stvari u redu.

Šta je "tržišna orijentacija" i kuda ona vodi

Mike Wallace: U svojim radovima često govorite o „tržišnoj orijentaciji“. Šta mislite pod "tržišnom orijentacijom," dr Fromm?

Erich Fromm: Mislim, osnovni način na koji se ljudi odnose je isti način na koji se ljudi odnose prema stvarima na tržištu. Želimo da promenimo sopstvenu ličnost, ili, kako se ponekad kaže, "naš lični prtljag", za nešto. Sada se to ne odnosi na fizički rad. Fizički radnik ne bi trebao prodavati svoj identitet. On ne prodaje svoj osmeh. Ali oni koje mi zovemo "bijele kragne", odnosno svi ljudi koji se bave brojevima, papirom, ljudima koji manipulišu - koristimo najbolju riječ - manipulišu ljudima, znakovima i riječima. Danas ne samo da moraju prodavati svoje usluge, već ulaskom u posao moraju manje-više prodati svoj identitet. Postoje, naravno, izuzeci.

Mike Wallace: Stoga bi njihov osjećaj vlastite vrijednosti trebao ovisiti o tome koliko je tržište spremno da plati za njih…

Erich Fromm: Upravo! Baš kao i torbe koje se ne mogu prodati jer nema dovoljno potražnje. Sa ekonomske tačke gledišta, oni su beskorisni. A kada bi torba mogla da se oseti, onda bi to bio osećaj užasne inferiornosti, jer je niko nije kupio, što znači da je beskorisna. Kao i osoba koja sebe smatra nečim. A ako nije dovoljno uspješan da se proda, osjeća da mu je život propao.

O odgovornosti:

Erich Fromm: … Odgovornost za ono što se dešava u našoj zemlji dali smo specijalistima koji moraju brinuti o tome. Građanin pojedinac ne osjeća da može imati svoje mišljenje. Pa čak i da on to treba da uradi, i da bude odgovoran za to. Mislim da brojni nedavni događaji to dokazuju.

Mike Wallace: … Kada pričate o potrebi da se nešto uradi, možda je problem što je u našem amorfnom društvu vrlo teško razviti taj osjećaj. Svi su htjeli nešto da urade, ali je vrlo teško razviti osjećaj odgovornosti.

Erich Fromm: Mislim da ovdje ukazujete na jednu od najvećih mana našeg sistema. Građanin ima vrlo male šanse da ima bilo kakav uticaj - da izrazi svoje mišljenje u procesu donošenja odluka. I mislim da to samo po sebi vodi do političke letargije i gluposti. Istina je da se prvo mora misliti pa tek onda djelovati. Ali takođe je tačno da ako osoba nije u stanju da deluje, njeno razmišljanje postaje prazno i glupo.

O vrijednostima, jednakosti i sreći

Mike Wallace: Slika društva koju slikate - mi sada govorimo uglavnom o zapadnom društvu, o američkom društvu - slika koju slikate je veoma sumorna. Naravno, u ovom dijelu svijeta naš glavni zadatak je preživjeti, ostati slobodni i ostvariti se. Kako sve ovo što ste rekli utiče na našu sposobnost da preživimo i ostanemo slobodni u ovom svijetu koji je sada u krizi?

Erich Fromm: Mislim da ste se upravo dotakli veoma važnog pitanja: moramo donijeti odluku o vrijednostima.. Ako je naša najveća vrijednost razvoj zapadne tradicije - osoba kojoj je najvažniji život čovjeka za kojima su ljubav, poštovanje i dostojanstvo najviše vrijednosti, onda ne možemo reći: "Ako je ovo bolje za naš opstanak, onda bismo te vrijednosti mogli ostaviti." Ako su to najveće vrijednosti, onda bez obzira da li smo živi ili ne, nećemo ih mijenjati. Ali ako počnemo da kažemo: „Pa, možda bismo mogli bolje izaći na kraj sa Rusima ako se i sami pretvorimo u kontrolisano društvo, ako ćemo, kako je neko neki dan predložio, obučavati naše vojnike da budu kao Turci koji su se borili tako hrabro u Koreji…". Ako želimo da promenimo ceo naš način života zarad takozvanog "opstanka", onda mislim da radimo upravo ono što ugrožava naš opstanak. Jer naša vitalnost i vitalnost svakog naroda zasniva se na iskrenosti i dubini vjere u ideje koje proklamuje. Mislim da smo u opasnosti jer jedno govorimo, a drugačije osećamo i postupamo.

Mike Wallace: Šta imaš na umu?

Erich Fromm: Mislim, govorimo o jednakosti, o sreći, o slobodi i duhovnoj vrijednosti religije, o Bogu, a u svakodnevnom životu djelujemo po principima koji se razlikuju i djelimično protivreče ovim idejama.

Mike Wallace: U redu, želim da vas pitam za ono što ste upravo spomenuli: jednakost, sreća i sloboda.

Erich Fromm: Pa, pokušaću. S jedne strane, jednakost se može shvatiti u smislu da je to u Bibliji: da smo svi jednaki jer smo stvoreni na sliku Božju. Ili, ako ne koristite teološki jezik: da smo svi jednaki u smislu da nijedna osoba ne smije biti sredstvo drugoj osobi, već je svaka osoba sama sebi cilj. Danas puno pričamo o jednakosti, ali mislim da većina ljudi tu jednakost razumije. Svi su isti - i plaše se, ako nisu slični, nisu jednaki.

Mike Wallace: I sreća.

Erich Fromm: Sreća je vrlo ponosna riječ u cjelokupnoj našoj kulturnoj baštini. Mislim da ako danas pitate šta ljudi zaista smatraju srećom, to će biti neograničena potrošnja - takve stvari je gospodin Haksli opisao u svom romanu Vrli novi svet. Mislim da ako pitate ljude šta je raj, i ako su iskreni, reći će da je ovo neka vrsta velikog supermarketa sa novim stvarima svake sedmice i dovoljno novca za kupovinu novih stvari. Mislim da je danas za većinu ljudi sreća zauvijek biti dojena beba: piti više ovoga, ovoga ili onoga.

Mike Wallace: A šta bi trebalo da bude sreća?

Erich Fromm: Sreća treba da bude rezultat kreativnih, iskrenih, dubokih veza – razumevanja, odgovora na sve u životu – na ljude, prirodu. Sreća ne isključuje tugu – ako čovek reaguje na život, nekad je srećan, a nekad tužan. Zavisi na šta reaguje.